| Hank Luisetti |
| | CITAZIONE (:Mike: @ 30/3/2011, 11:54) CITAZIONE (katala @ 30/3/2011, 09:56) CITAZIONE (Hank Luisetti @ 30/3/2011, 09:46) Quali numeri allora? solo quelli in punti immagino ..perchè come assist, Russell è stato uno dei migliori centri passatori della storia..escludendo quindi rb,as,blk (questi non venivano conteggiati..ma non c'è bisogno di starne nemmeno a parlarne..).. quali numeri?? quello che volevo dire io è che giudicando Russell non si considerano giustamente solo i numeri, anche i numeri, ma probabilmente il peso che diamo a questi è anche relativamente basso. (a questo serviva la provocazione su Russell, forse nn era chiaro chiedo scusa). Partendo da questo presupposto, che penso che più o meno sia condiviso da tutti, mi domandavo perché invece nella discussione Bryant-Duncan questo non venga considerato. I "numeri" difensivi non hanno una loro statistica (possiamo guardare le stoppate, le palle rubate, i rimbalzi volendo), quindi mi son chiesto se non esista una statistica particolare che rifletta la "difficoltà" che i giocatori direttamente contrapposti a quello preso in considerazione nel segnare. L'ho chiesto perché questo sarebbe un numero, credo, decisamente a favore del caraibico e ri-appianerebbe una situazione che al momento, numericamente, premia Bryant. Secondo me a volte ci si fa accecare dalle belle giocate offensive, ma io quello che mi ricordo del Duncan più forte che abbia visto (e parlo dei secondi anni 2000, prima nn seguivo, ed ho solo visto registrazioni e letto molto) era proprio la capacità di rendere difficile per il suo avversario diretto (e non solo) di andare a canestro. Ricordo giocatori considerati offensivamente fortissimi che erano costretti a pochi tiri e percentuali misere da Duncan. Tutto questo non fa statistica, ma pesa sulla vittoria della squadra forse più di qualche numero offensivo, per bello e spettacolare che sia il canestro. Detto questo, tutto solo per discutere, perché ho scelto fin dall'inizio di non votare in questo gioco considerando di non avere le competenze per valutare il 90% dei protagonisti. ma infatti giudicare numericamente due giocatori di cui tutti noi abbiamo visto vita morte e miracoli non ha senso. posso capire prendere come supporto le statistiche per qualche giocatore più in là con gli anni, ma per quelli contemporanei è inaccettabile. CITAZIONE (Hank Luisetti @ 30/3/2011, 09:28) CITAZIONE (katala @ 30/3/2011, 09:20) Esiste una qualche statistica (immagino di no), per capire i punti fatti dall'avversario diretto (o l'efficienza) rispetto alle sue medie? Nel senso, chessò in una partita quanto ha fatto garnett vs. Duncan rispetto alle sue medie e vice-versa.
Sarebbe interessante. Perché leggo che i numeri premiano sempre Bryant, ma io mi domando allora perché Russel sia considerato uno tra i papabili al trono assoluto. Mi direte per i 9 titoli, ma io direi, si ma i numeri dicono che nn ha poi avuto un peso così elevato in quegli anni, insomma ha vinto solo perché era al posto giusto! (ovviamente è una provocazione, chiarisco). Russell non ha vinto perchè era nel posto giusto, ha vinto perchè ha reso i Celtics il posto giusto.. un dato interessante è vedere il prima ed il dopo.. poi per la sua difesa, il più grande difensore di tutti i tempi, per la sua capacità di migliorare i compagni, per essere insieme a magic il più grande giocatore di squadra, per essere il secondo più grande rimbalzista della storia.. per aver vinto subito, e ben 11 (non 9) titoli in 13 anni..e sarebbero potuti essere anche 12..vedi infortunio.. per la leadership,carisma, mentalità e fame di vittorie. Per l'importanza non solo nella storia e nell'evoluzione della palla a spicchi, ma anche per la gente della sua pelle nel suo periodo.. e per tante altre cose.. Russell è un grandissimo e sono d'accordo, però bisogna contestualizzare un minimo. a dei Celtics che già la stagione scorsa fecero segnare il secondo record della Lega, si aggiunsero non solo Russell ma anche Heinsohn (ROY se a qualcuno interessa) e Frank Ramsey di ritorno dalla leva militare, perdendo il solo Ed Macauley passato agli Hawks. voglio dire: l'upgrade rispetto all'anno precedente era notevolissimo e non dovuto esclusivamente a Russell ma "solo" in gran parte a lui. Vero anche questo. Notevolissimo l'apporto dei due rookie alle Finals..specie all'ultima gara Ps: ..è comunque con Russell che i Celtics diventano da squadra prettamente offensiva a schiacciasassi difensivi inarrestabili..proprio perchè avevano Russell che gli permetteva di giocare così..cn la sua difesa, i suoi rimbalzi, la sua arte di bloccare. Nel senso con Russell cambiarono proprio pelle...poi il solo Macauley.. beh anche grazie al suo apporto St. Louis arrivò alle Finals e l'anno dopo al Titolo.. ovviamente niente in confronto a Russell eh..
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