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Moto GP

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pove
view post Posted on 10/10/2010, 10:41




Lorenzo come previsto si laurea campione del Mondo....grande Valentino che nella gara di Sepang rimonta dall'11° posizione e va a vincere la sua seconda gara stagionale dimostrando che per il prox anno i conti bisognerà farli sempre con lui...
 
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The Closer 7
view post Posted on 10/10/2010, 11:45




Complimenti a Lorenzo, campione del mondo con l'asterisco. Negli ultimi due GP è tornato a prendere sverniciate appena quell'altro è tornato a star bene.
 
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franci2k5
view post Posted on 10/10/2010, 12:49




CITAZIONE (The Closer 7 @ 10/10/2010, 12:45)
Complimenti a Lorenzo, campione del mondo con l'asterisco.

Ma non diciamo fesserie. Il titolo di Lorenzo. è assolutamente meritato. E' stato il pilota che ha sbagliato di meno durante l'anno e quando serviva ha spinto come nessun altro. Ora sta letteralmente lasciando le briciole ai rosiconi.
 
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mfabiolik75
view post Posted on 10/10/2010, 13:18




Complimenti a Lorenzo per un mondiale vinto meritatamente, ora speriamo che molli il freno e ricominci a dare battaglia così le ultime saranno più divertenti.
Oggi ottimo Rossi che, dopo una partenza disastrosa ha infilato una rimonta con i fiocchi. Sono deluso da Dovizioso, nelle ultime due gare ha la possibilità di dimostrare alla Honda di meritare un guida ufficiale e alla fine raccoglie due secondi posti, mi viene da pensare che se ci fosse stato Pedrosa sano sarebbero state due vittorie. Simoncelli dopo una buona partenza è sprofondato nelle retrovie, Melandri e Capirossi non pervenuti...
 
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CampariLiscio
view post Posted on 10/10/2010, 13:19




CITAZIONE (franci2k5 @ 10/10/2010, 13:49)
CITAZIONE (The Closer 7 @ 10/10/2010, 12:45)
Complimenti a Lorenzo, campione del mondo con l'asterisco.

Ma non diciamo fesserie. Il titolo di Lorenzo. è assolutamente meritato. E' stato il pilota che ha sbagliato di meno durante l'anno e quando serviva ha spinto come nessun altro. Ora sta letteralmente lasciando le briciole ai rosiconi.

Franci, fesseria anche questa. Oggi Lorenzo non ha lasciato un bel niente, come non ha lasciato nulla nelle gare precedenti (soprattutto quelle vinte dall'altro suo acerrimo rivale Pedrosa). Semplicemente andava meno forte degli altri.
Per il resto concordo con te, titolo strameritato, senza se e senza ma. Valentino non si è rotto tibia e perone perchè l'hanno investito in mezzo alla strada a Tavullia. S'è rotto perchè ha sbagliato. Lorenzo no.
 
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franci2k5
view post Posted on 10/10/2010, 13:24




Dovizioso ha dimostrato ancora una volta di esserci tecnicamente ma di avere dei limiti a livello caratteriale rispetto agli altri top. Se riesce ad avere più fame, a mordere di più l'asfalto, a mio avviso avrebbe i mezzi necessari per essere una prima guida o almeno una seconda in un team ufficiale. il fatto è che la honda ha sopportato per anni hayden, che ha finito per vincere anche il loro ultimo mondiale, quindi se non ci fosse stato stoner libero, dovizioso avrebbe avuto altre chance. è stato sicuramente sfortunato, ma ultimamente a tratti si è dimostrato persino inferiore a Spies.

CITAZIONE (CampariLiscio @ 10/10/2010, 14:19)
CITAZIONE (franci2k5 @ 10/10/2010, 13:49)
Ma non diciamo fesserie. Il titolo di Lorenzo. è assolutamente meritato. E' stato il pilota che ha sbagliato di meno durante l'anno e quando serviva ha spinto come nessun altro. Ora sta letteralmente lasciando le briciole ai rosiconi.

Franci, fesseria anche questa. Oggi Lorenzo non ha lasciato un bel niente, come non ha lasciato nulla nelle gare precedenti (soprattutto quelle vinte dall'altro suo acerrimo rivale Pedrosa). Semplicemente andava meno forte degli altri.
Per il resto concordo con te, titolo strameritato, senza se e senza ma. Valentino non si è rotto tibia e perone perchè l'hanno investito in mezzo alla strada a Tavullia. S'è rotto perchè ha sbagliato. Lorenzo no.

Lorenzo ha chiaramente corso con l'apprensione di dover gestire un risultato che finora non aveva mai raggiunto. Qualche problema in più con la moto rispetto alla prima parte della stagione, ma soprattutto l'attenzione alla classifica. Vediamo come correrà ora a mente libera. Sicuramente avrà meno stimoli di chi si gioca i piazzamenti finali, ma vediamo se vorrà prendersi qualche rivincita magari nei confronti di Rossi, che lo ha battuto negli ultimi due GP.
 
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Kratòs
view post Posted on 10/10/2010, 17:08




CITAZIONE (franci2k5 @ 10/10/2010, 14:24)
Lorenzo ha chiaramente corso con l'apprensione di dover gestire un risultato che finora non aveva mai raggiunto.

Se hai 4 gare per fare 7 punti e corri con l'apprensione di dover gestire qualcosa, vuol dire che mentalmente non sei così forte come vorresti far credere. Un minimo di tensione è normale che ci sia, ma niente di più, visto che tra le poche moto in griglia e i ritiri che ci sono normalmente, le ultime 4 gare avrebbe potuto correrle pure con le infradito, sul motorino che usa per spostarsi nel paddock... :D

E non credo che stia lasciando volontariamente le briciole a qualcuno, visto come s'è messo a lottare con Rossi l'ultima volta. La Yamaha è in difficoltà, o meglio, non è più la moto da battere (poi ognuno si dà una risposta diversa sul perchè...), e Lorenzo questa differenza la sente, com'è ovvio che sia.

L'asterisco per me va messo se il mondiale suddetto in pratica finisce alla quarta gara e si fa male pure l'unico avversario raccattato per caso durante la stagione. E asterisco non vuol dire che non se lo sia meritato (credo che nessuno possa avere il coraggio di farlo, di fronte a uno che fino a 3 gare fa era sempre andato sul podio e che comunque non è mai andato sotto il quarto), ma che indubbiamente ha un peso specifico diverso da quelli vinti dopo un confronto durato tutto l'anno e con tutti in piena forma. E credo che il primo ad esserne consapevole sia proprio Lorenzo, che sarà pienamente soddisfatto quando (e se) riuscirà a battere Rossi in pista, nel corpo a corpo. Che sia più forte di Pedrosa e Stoner (perfetti solo se hanno tutto a posto ma incapaci di mettersi da soli con continuità in quella condizione tecnica, ormai sono 3 anni che è così per entrambi) io lo davo per scontato, quello da battere sul campo era un altro. Ci proverà (si spera, sia da una parte che dall'altra) nella prossima stagione.


La parte sui rosiconi lasciamola perdere, dai, che proprio dopo l'ultima gara lo stesso Lorenzo di rosicata s'è dimostrato maestro... :forza:
 
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franci2k5
view post Posted on 10/10/2010, 17:18




CITAZIONE (Kratòs @ 10/10/2010, 18:08)
CITAZIONE (franci2k5 @ 10/10/2010, 14:24)
Lorenzo ha chiaramente corso con l'apprensione di dover gestire un risultato che finora non aveva mai raggiunto.

Se hai 4 gare per fare 7 punti e corri con l'apprensione di dover gestire qualcosa, vuol dire che mentalmente non sei così forte come vorresti far credere. Un minimo di tensione è normale che ci sia, ma niente di più, visto che tra le poche moto in griglia e i ritiri che ci sono normalmente, le ultime 4 gare avrebbe potuto correrle pure con le infradito, sul motorino che usa per spostarsi nel paddock... :D
Che sia più forte di Pedrosa e Stoner (perfetti solo se hanno tutto a posto ma incapaci di mettersi da soli con continuità in quella condizione tecnica, ormai sono 3 anni che è così per entrambi) io lo davo per scontato, quello da battere sul campo era un altro. Ci proverà (si spera, sia da una parte che dall'altra) nella prossima stagione.

Non sono per nulla d'accordo per due motivi, che ti spiego
1- Lorenzo ha sentito molto la tensione. E' ancora giovanissimo, soltanto alla seconda stagione in MotoGP. Negli ultimi giri non gli è neanche passato per il cervello di provare a tenere Rossi e Dovizioso, era tesissimo, voleva solo arrivare e conquistare il mondiale. Lo testimonia la sua esultanza all'arrivo. Ha esultato più oggi, dopo un arrivo a tutti gli effetti liberatorio, che non dopo le vittorie che ha ottenuto.
2- L'asterisco è una condizione che sminuisce. Perchè dice: "hai vinto ma...". Invece di ma non ce ne sono. I suoi rivali si sono persi per strada a causa di infortuni causati da loro errori, cadute che Lorenzo, anche prendendosi molti meno rischi rispetto al passato (basti solo vedere i voli che faceva l'anno scorso) è riuscito ad evitare. Se cadi molto, aumentano le probabilità di farsi male. Rossi e Pedrosa si sono giocati la chance di lottare per il mondiale a causa di questi errori. Stoner per via di un rendimento troppo altalenante e una miriade di errori senza conseguenze nei primi GP. Dovizioso, quatto quatto, è stato abbastanza mediocre, ma con la sua regolarità è ancora in lotta per la terza piazza.

Riguardo la tua chiusura, direi che va invertita la chiave di lettura. Sarà Rossi a dover provare a battere Lorenzo, non il contrario, perchè il campione adesso è lo spagnolo.
La maggior perdita per Yamaha probabilmente non sarà Valentino, ma Burgess.
 
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Peyton_Manning18
view post Posted on 10/10/2010, 17:22




Ma alla fine Burgess che cosa fa? Seguirà Valentino?
 
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franci2k5
view post Posted on 10/10/2010, 17:27




CITAZIONE (Peyton_Manning18 @ 10/10/2010, 18:22)
Ma alla fine Burgess che cosa fa? Seguirà Valentino?

Si, in settimana ha dichiarato di essersi accordato con la Ducati per la prossima stagione.
 
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Peyton_Manning18
view post Posted on 10/10/2010, 17:34




CITAZIONE (franci2k5 @ 10/10/2010, 18:27)
CITAZIONE (Peyton_Manning18 @ 10/10/2010, 18:22)
Ma alla fine Burgess che cosa fa? Seguirà Valentino?

Si, in settimana ha dichiarato di essersi accordato con la Ducati per la prossima stagione.

Insieme a tutto il resto del team, immagino.
 
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CampariLiscio
view post Posted on 10/10/2010, 17:37




CITAZIONE (franci2k5 @ 10/10/2010, 18:18)
CITAZIONE (Kratòs @ 10/10/2010, 18:08)
Se hai 4 gare per fare 7 punti e corri con l'apprensione di dover gestire qualcosa, vuol dire che mentalmente non sei così forte come vorresti far credere. Un minimo di tensione è normale che ci sia, ma niente di più, visto che tra le poche moto in griglia e i ritiri che ci sono normalmente, le ultime 4 gare avrebbe potuto correrle pure con le infradito, sul motorino che usa per spostarsi nel paddock... :D
Che sia più forte di Pedrosa e Stoner (perfetti solo se hanno tutto a posto ma incapaci di mettersi da soli con continuità in quella condizione tecnica, ormai sono 3 anni che è così per entrambi) io lo davo per scontato, quello da battere sul campo era un altro. Ci proverà (si spera, sia da una parte che dall'altra) nella prossima stagione.

Non sono per nulla d'accordo per due motivi, che ti spiego
1- Lorenzo ha sentito molto la tensione. E' ancora giovanissimo, soltanto alla seconda stagione in MotoGP. Negli ultimi giri non gli è neanche passato per il cervello di provare a tenere Rossi e Dovizioso, era tesissimo, voleva solo arrivare e conquistare il mondiale. Lo testimonia la sua esultanza all'arrivo. Ha esultato più oggi, dopo un arrivo a tutti gli effetti liberatorio, che non dopo le vittorie che ha ottenuto.
2- L'asterisco è una condizione che sminuisce. Perchè dice: "hai vinto ma...". Invece di ma non ce ne sono. I suoi rivali si sono persi per strada a causa di infortuni causati da loro errori, cadute che Lorenzo, anche prendendosi molti meno rischi rispetto al passato (basti solo vedere i voli che faceva l'anno scorso) è riuscito ad evitare. Se cadi molto, aumentano le probabilità di farsi male. Rossi e Pedrosa si sono giocati la chance di lottare per il mondiale a causa di questi errori. Stoner per via di un rendimento troppo altalenante e una miriade di errori senza conseguenze nei primi GP. Dovizioso, quatto quatto, è stato abbastanza mediocre, ma con la sua regolarità è ancora in lotta per la terza piazza.

Riguardo la tua chiusura, direi che va invertita la chiave di lettura. Sarà Rossi a dover provare a battere Lorenzo, non il contrario, perchè il campione adesso è lo spagnolo.
La maggior perdita per Yamaha probabilmente non sarà Valentino, ma Burgess.

Terza (giusto per essere fastidioso :P )

D'accordissimo con te: via qualsiasi asterisco dal titolo di Lorenzo. Ripeto: Valentino ha sbagliato e si è rotto. Lorenzo non ha MAI sbagliato in tutto l'anno. Ma proprio mai eh.
 
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franci2k5
view post Posted on 10/10/2010, 18:01




CITAZIONE (Peyton_Manning18 @ 10/10/2010, 18:34)
CITAZIONE (franci2k5 @ 10/10/2010, 18:27)
Si, in settimana ha dichiarato di essersi accordato con la Ducati per la prossima stagione.

Insieme a tutto il resto del team, immagino.

Non lo so, ma penso proprio di si, almeno, quando Rossi passò da Honda a Yamaha, hanno fatto così. Il fatto che Burgess sia già ok con la Ducati, lascia intuire che anche gli altri ingegneri e i meccanici del suo team possano seguirlo.
 
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Kratòs
view post Posted on 10/10/2010, 19:03




CITAZIONE (franci2k5 @ 10/10/2010, 18:18)
Non sono per nulla d'accordo per due motivi, che ti spiego
1- Lorenzo ha sentito molto la tensione. E' ancora giovanissimo, soltanto alla seconda stagione in MotoGP. Negli ultimi giri non gli è neanche passato per il cervello di provare a tenere Rossi e Dovizioso, era tesissimo, voleva solo arrivare e conquistare il mondiale. Lo testimonia la sua esultanza all'arrivo. Ha esultato più oggi, dopo un arrivo a tutti gli effetti liberatorio, che non dopo le vittorie che ha ottenuto.

eh, e io ti ripeto: se è così, nella situazione di classifica in cui si trovava, non è poi tutta sta roccia che fa finta (a questo punto bisognerebbe dire così...) di essere.
(a parte che ormai sono 5 gare che non vince più, se ora sta facendo i regali direi che ha iniziato un po' troppo presto, oppure è effettivamente vero che questo mondiale lo ha vinto contro se stesso, per non dire da solo, più che contro gli avversari...)
CITAZIONE (franci2k5 @ 10/10/2010, 18:18)
2- L'asterisco è una condizione che sminuisce. Perchè dice: "hai vinto ma...". Invece di ma non ce ne sono. I suoi rivali si sono persi per strada a causa di infortuni causati da loro errori, cadute che Lorenzo, anche prendendosi molti meno rischi rispetto al passato (basti solo vedere i voli che faceva l'anno scorso) è riuscito ad evitare. Se cadi molto, aumentano le probabilità di farsi male. Rossi e Pedrosa si sono giocati la chance di lottare per il mondiale a causa di questi errori. Stoner per via di un rendimento troppo altalenante e una miriade di errori senza conseguenze nei primi GP. Dovizioso, quatto quatto, è stato abbastanza mediocre, ma con la sua regolarità è ancora in lotta per la terza piazza.

"se cadi molto" direi che descrive perfettamente la situazione di Rossi, uno che come è noto cade in tutte le gare... :rolleyes:
Quest'anno di cadute credo che ne abbia avute due, a parte una scivolata (forse due) di poco conto sempre nelle prove. Per lui sono tante, è vero, ma tutti gli altri piloti ci metterebbero la firma per cadere solo 3-4 volte in un anno, e MAI in gara. La prima mentre faceva motocross per allenamento, la seconda durante le prove libere da poco uscito dai box. Con la prima s'è fatto male alla spalla e dovrà operarsi, con la seconda s'è rotto la gamba e ha saltato 4 gare. Poi per me è più sfiga che errore, per te sarà il contrario, ma sicuramente è abbastanza diversa da come l'hai messa tu, che se un alieno entra e legge quello che hai scritto pensa che Rossi quest'anno è caduto non meno di 10-15 volte...

Di "ma" più o meno grossi poi ce ne sono praticamente in tutti i mondiali e in tutte le vittorie, vuoi che non ce ne siano in questo qui? Perchè ti faccio notare che se è questo il metro di giudizio (nessun ma a prescindere da tutto, se gli aversari perdono punti per strada, a prescindere da come li perdono, cazzi loro), arriviamo alla conclusione che questo mondiale vale quanto quello del 2006 di Hayden. Glielo vai a dire tu a Lorenzo?
Per me continuano a esistere vittorie e vittorie, come in tutti gli sport. Questa qui un asterisco ce l'ha, così come (primo esempio simile che mi viene in mente) ce l'ha il mondiale '99 di Hakkinen, e non quello dell'anno prima. Non credo che siano due vittorie identiche, nonostante entrambe fossero meritate. Così come se l'anno prossimo Lorenzo dovesse rivincere il mondiale con Rossi che corre tutte le gare senza guai, quella vittoria non sarebbe uguale a quella di quest'anno (e il primo ad ammetterlo sarebbe lui). E di esempi potrei continuare a farne quanti ne vuoi, proprio perchè per quanto mi riguarda oltre alla vittoria credo che sia fondamentale guardare pure come arriva. Senza, ripeto per l'ennesima volta, non fossi stato abbastanza chiaro, dover sminuire chi quelle vittorie le ottiene.


CITAZIONE (franci2k5 @ 10/10/2010, 18:18)
Riguardo la tua chiusura, direi che va invertita la chiave di lettura. Sarà Rossi a dover provare a battere Lorenzo, non il contrario, perchè il campione adesso è lo spagnolo.

Esattamente come nel 2007 Stoner era fiero di aver demolito Hayden, il campione in carica, mica Rossi...
Sul piano formale mettila come ti pare, nella realtà dei fatti almeno per i prossimi due-tre anni - salvo crolli clamorosi - il pilota da battere, quello che tutti vorranno mettersi dietro (Lorenzo per primo, ma credo che basti guardare quello che è successo nella penultima gara per caprilo), sarà Rossi. Chiaramente se quest'ultimo si spacca di nuovo e Lorenzo potrà vincerne un altro "in carrozza" di sicuro non si lamenterà, ma ormai lo 'sfizio' del mondiale se l'è tolto, l'obiettivo dell'anno prossimo sarà zittire proprio quelli che la pensano come me.
 
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ripper23
view post Posted on 11/10/2010, 11:54




Ridicoli quelli della gazza, sembra che il mondiale l'abbia vinto Rossi:
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Invece, come al solito, sempre moderati i media spagnoli:
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361 replies since 10/10/2010, 10:41   9028 views
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