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Play.it MVP Race, Discutiamone..

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_guglielmo
view post Posted on 8/3/2011, 14:29




Siccome se ne sta già parlando abbondantemente nei vari topic delle squadre, spesso oltrepassando i confini dell'Off Topic, ho pensato di aprire un nuovo topic nel quale discutere chi meriti o meno il famoso, agognato e, secondo alcuni, sopravvalutato premio di Most Valuable Player.

Dopo due anni di indiscutibile dominio da parte di LeBron James, quest'anno la lotta sembra essere molto meno scontata, in virtù della carenza di "supereroi" a livello statistico nelle due squadre con il miglior record della lega, Spurs e Celtics, della crescita di Derrick Rose e dei suoi Chicago Bulls e di Kevin Durant e i suoi Thunder, della conferma dei comunque ottimi LeBron James e Dwyane Wade ( il record parla chiaro, nonostante l'attuale crisi), e della presenza oramai fissa di Kobe e dei suoi Lakers, in apparente recupero di forma e voglia di sudare, ,e di Dirk Nowitzki e dei suoi sorprendenti Mavericks, che non dimentichiamo, senza il tedesco per un discreto numero di partite hanno perso terreno dagli Spurs, ma comunque detengono attualmento la seconda griglia ad Ovest.
Ma anche il migliorato Dwight Howard, Amar'è Stoudemire e perchè no Rajon Rondo e Chris Paul..

Che ognuno dica la propria, dunque..

PS.. Qualora avessi "rubato" la paternità di questo topic a qualcuno precedentemente designato, chiedo scusa, accettando un eventuale chiusura del topic :thumbup:

In ogni caso.. Buona Discussione
 
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Il Bro
view post Posted on 8/3/2011, 14:54




Per me il premio è già di Derrick Rose.
Incredibile com'è maturato innanzitutto e come sta guidando la squadra in questo momento.
 
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view post Posted on 8/3/2011, 14:56
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Fazz

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Se vogliamo farne un discorso classico da MVP, quello che ha portato Nash alla doppietta, e cioè "quanto vale la squadra senza il giocatore" secondo me non si esce da Rose e Howard.

Con Derricchio che la spunta in quanto oggettivamente più determinante.
 
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the pacer
view post Posted on 8/3/2011, 15:13




Howard ha disputato secondo me una grande stagione, ma il fatto che la sua squadra non stia andando bene come gli anni scorsi lo penalizza oltremodo.

Conteranno molto le ultime partite, anche se secondo me la lotta non può che essere tra Rose e James, con il primo favorito per molti motivi, ma in primis per il fatto che Lebron ne ha già vinti due e credo ne vincerà altri nei prossimi anni.
 
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ShOwmeHOw2play
view post Posted on 8/3/2011, 15:32




CITAZIONE (the pacer @ 8/3/2011, 15:13) 
Howard ha disputato secondo me una grande stagione, ma il fatto che la sua squadra non stia andando bene come gli anni scorsi lo penalizza oltremodo.

Conteranno molto le ultime partite, anche se secondo me la lotta non può che essere tra Rose e James, con il primo favorito per molti motivi, ma in primis per il fatto che Lebron ne ha già vinti due e credo ne vincerà altri nei prossimi anni.

e James per cosa si meriterebbe l'MVP?
 
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view post Posted on 8/3/2011, 15:39
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disagio

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per me la top 5 per questa stagione è Rose, Howard,James,Ginobili e Stoudemire con Derrick mio personale favorito
 
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view post Posted on 8/3/2011, 15:39
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hai fatto bene ad aprire un topic apposito sull'argomento perché in alcuni topic (quello dei Bulls soprattutto) la discussione usciva fuori una pagina sì una no, finendo puntualmente offtopic se non in baruffa.

detto ciò e detto anche che nelle ultime 20 partite ancora molte cose possono cambiare, come è già stato spiegato non c'è nessuno quest'anno che stia mettendo su cifre così ampiamente superiori alla concorrenza da meritarsi indiscutibilmente il premio o la leadership della Lega. motivo per il quale ci sta bene un'iniziale scrematura dei concorrenti, facendo metà del lavoro per esclusione.

escluderei qualsiasi giocatore appartenente alle squadre finora leader delle due conference, essendo gli Spurs come i Celtics splendide orchestre dove nessun singolo prevarica l'armonia della squadra.

escluderei entrambi i candidati di Miami, per il semplice motivo che per l'appunto quando si parla di James e Wade si parla di due giocatori dal rendimento e dal peso specifico molto simile all'interno della stessa squadra. ricordando che nella logica del most valuable l'importanza del singolo per il contesto in cui gioca è fondamentale, mi risulta difficile dire che le sorti degli Heat dipendano principalmente dall'uno o dall'altro, anzi.

escluderei Howard e Durant, che per cifre sono tra i top della Lega ma mancano di un record di squadra sufficientemente elevato, essendo attualmente entrambi quarti nelle rispettive conference.

rimangono Derrick Rose, Dirk Nowitzki e Kobe Bryant, sostanzialmente in questo ordine al momento.

Rose ha migliorato sensibilmente il suo apporto offensivo risultando il fulcro di qualsiasi azione d'attacco dei Bulls, ma anche difensivamente alcuni miglioramenti si notano eccome. le cifre sono di tutto rispetto, la sua squadra lotta (anzi al momento detiene) il secondo record ad Est e difficilmente chiuderà la regular season fuori dalle prime 5-6 della Lega. ha trascinato Chicago per tutta la stagione nonostante gli infortuni di Boozer prima e Noah poi e ha quella piacevole tendenza a giocare bene contro le migliori PG o contro avversari più forti.

Nowitzki sebbene non stia tenendo le migliori cifre della sua carriera, percentuali dal campo a parte, è il trascinatore di Dallas ed il suo periodo di assenza lo ha ampiamente dimostrato (se non sbaglio però, s'era da poco infortunato anche Butler); inoltre i Mavs stanno andando alla grande in regular season finora.

per Bryant vale lo stesso discorso fatto sulle cifre di Dirk, non le migliori della sua carriera ma comunque di livello ed al servizio di una squadra che adesso riguadagnerà terreno e sicuramente finirà tra le prime 6 della Lega.

in definitiva, allo stato attuale delle cose l'MVP lo darei a Rose, anche con tutte le remore del caso. mi aspetterei una risalita in acqua 4 di Durant, che però al momento sta tardando ad arrivare.
se ne riparla a fine stagione comunque.
 
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view post Posted on 8/3/2011, 15:57
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Rose lo sta davvero meritando!
Molto costante , ha tenuto la squadra anche quando non c erano gli infortunati, poi è cresciuto un sacco , troppo troppo forte!
A durant non lo darei per un semplice motivo , non è stato costante come l anno scorso!

Per me lo merita solo Rose!
 
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Danirvana
view post Posted on 8/3/2011, 16:12




il mio voto va decisamente a Rose, leader indiscusso dei Bulls che al momento hanno un record (ed una posizione nella conference) che gli permette di star sopra come preferenze ad altri due trascinatori "singoli" come Howard e Durant (anche se Westbrook..)..
però nell'ultimo power ranking su nba.com l'analista di turno ne fa anche un discorso di mvp vs coach of the year, sottolineando il defensive rating dei Bulls e quindi esaltando la candidatura di Thibodeau come COY quasi in alternativa all'mvp di Rose.. non è ovviamente detto che uno escluda necessariamente l'altro, ma potrebbe essere un fattore nelle votazioni!
di Durant ed Howard già detto, record della squadra un pò sotto le aspettative per entrambi, ma non è detto che le cose cambino in queste ultime 20 partite..
Nowitzki è un altro candidato forte, ma anche qui secondo me la sua candidatura potrà acquisire valore in base al percorso finale dei Mavs.
per Bryant il discorso è diverso, ultimamente ha ripreso a giocare come sa e se LA cambia marcia ed arriva almeno al secondo posto nella western il vero avversario per Rose diventa lui, per status e credenziali sue e della squadra (senza dimenticare che il suo unico premio potrebbe anche portare a dare una sorta di riconoscimento alla carriera); questo nonostante i suoi primi mesi di regular season siano forse stati i peggiori della carriera
 
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view post Posted on 8/3/2011, 16:26
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CITAZIONE (Danirvana @ 8/3/2011, 16:12) 
però nell'ultimo power ranking su nba.com l'analista di turno ne fa anche un discorso di mvp vs coach of the year, sottolineando il defensive rating dei Bulls e quindi esaltando la candidatura di Thibodeau come COY quasi in alternativa all'mvp di Rose.. non è ovviamente detto che uno escluda necessariamente l'altro, ma potrebbe essere un fattore nelle votazioni!

ampissimi meriti a Thibodeau per il lavoro fatto a Chicago: non vorrei andare OT ma dietro Popovich è il miglior candidato al coach of the year (con tante grattate per la sfiga che porta 'sto premio).

ma se in generale Thibodeau ha quadrato il cerchio della squadra ed in difesa ha compiuto un lavoro strepitoso (e ancora in via di perfezionamento), in attacco (anche per scelta tecnica) Chicago è ancora un cantiere aperto dove se non si accorcia le maniche Derrick Rose, i tori non portano minimamente a casa la pagnotta.

riassumendo: MVP e COY non sono incompatibili, ma al momento vedo Rose primo nella race to MVP e Thibodeau secondo per la classifica dei coach.

in tutto questo voglio ricordare a tutti che quest'estate i più davano i Bulls a lottare per il quarto-quinto posto con Atlanta, e alcuni ci azzardavano anche dietro i Bucks.
 
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DrGonz0
view post Posted on 8/3/2011, 16:27




Garnett
 
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iL_jAsOne
view post Posted on 8/3/2011, 16:31




Io dico Rodmanalbe, Shilton e Il Bro...

ah ma non è Playit MVP Race , è NBA MVP race.... ah scusate :D


Beh il premio è di Rose, con Howard ( Dwight non il mio Juwan :D ) come secondo classificato....

James non lo conto ( meglio wade al suo posto.....)
 
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SafeBet
view post Posted on 8/3/2011, 16:56




CITAZIONE (:Mike: @ 8/3/2011, 15:39) 
rimangono Derrick Rose, Dirk Nowitzki e Kobe Bryant, sostanzialmente in questo ordine al momento.

Nowitzki sebbene non stia tenendo le migliori cifre della sua carriera, percentuali dal campo a parte, è il trascinatore di Dallas ed il suo periodo di assenza lo ha ampiamente dimostrato (se non sbaglio però, s'era da poco infortunato anche Butler); inoltre i Mavs stanno andando alla grande in regular season finora.

ottimo l'intero post e tendo a sottoscrivere nello specifico questa parte su dirk.
occhio ai numeri perché fanno abbastanza spavento. i mavs con dirk sono 44-10 (44-9 se contiamo anche la gara in cui è rientrato giocando un quarto d'ora), senza sono 2-7 (2-8).

non c'è controprova per rose, howard e kobe, visto che hanno saltato pochissime partite, ma se parliamo di valuable difficile non prendere in considerazione il tedesco.
 
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Dura-Lex Sed-Lex
view post Posted on 8/3/2011, 17:00




Ad inizio stagione avevo ancora qualche riserva sul fatto che Rose potesse diventare un vero leader trascinatore della sua squadra: fin dall'HS mi luccicavano gli occhi a vedere un così immenso talento cestistico accompagnato però dalla sensazione che mancasse di quella cattiveria agonistica, di quel fuoco dentro tipico del campione che fa di tutto per ottenere il massimo (oltre che da lacune abbastanza importanti alle voci 'tiro da 3' e 'playmaking').
Ad oggi i dubbi si stanno decisamente dissipando e, dopo lo stop subìto da Nowitzki (proprio nel momento in cui sembrava il + dominante della lega), lo scettro di MVP si sta sempre + spostando dalle parti della città del vento.
Ciò a meno che il figlio di Jellybean non insista ad alzare il livello del gioco che lo sta caratterizzando soprattutto dall'All Star Game...
Oltre ai nomi che giustamente avete fatto in precedenza direi che qualche punticino, se continuano così, possono 'raccattarlo' anche LaMarcus Aldridge (nonostante il non-ASG), Kevin Love (nonostante Minnesota) e Russell Westbrook (nonostante Durant)...
 
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_guglielmo
view post Posted on 8/3/2011, 17:09




Vedo al momento Rose avanti, ma meno di quanto pensi il resto del forum, almeno a giudicare dalle risposte viste finora

quoto il discorso di Mike, relativamente a Nowitzki e Kobe, forse gli unici a poterlo insidiare

su Nowitzki vabbè, non è che lo stimi molto, ma se si deve fare un discorso di uomo guida della squadra con uno dei migliori record non può essere per nulla ignorato, considerato che Dallas ha già di per sè il terzo miglior record della lega, maturato nonostante l' infortunio di Dirk (che assieme a quello di Butler ha generato una serie lunghetta di sconfitte) e quello più serio di Butler, che vedrei come un ulteriore nota di merito alla stagione del tedesco

Kobe ai minimi storici o quasi, anche in minutaggio, può sfruttare l'apparente rinascita dei Lakers , e il fatto di aver vinto il premio solo una volta nella sua carriera (quando lo avrebbe potuto meritare 2-3 volte) a fronte di essere l'MVP uscente delle finali degli ultimi due anni , stona un pochino in effetti, al punto che se i Lakers finissero anche se solo con il terzo record della lega, IMHO, potrebbero sentirsi "costretti" a darglielo

al momento il mio ranking dice:

1) Derrick Rose
2)Dirk Nowitzki
3)Kobe Bryant
4)LeBron James
5)Rajon Rondo



questo tenendo conto dei parametri della NBA (che non mi piacciono chissà che) of course :forza: ..

 
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